Михаил

Ну нехай тогда пару бочек самогона закупит для мужиков, а бабам пообещает отдать опилки и щепу с участка

@SHTIL250,  Вот ты зануда :)
Пришлось садится и вспоминать школьную геометрию
Рассматриваем прямоугольный треугольник:
 

 
'а' - высота фронтона, 'б' - скат кровли, 'с' - половина ширины фронтона по первому бревну
'Альфа' - угол между 'б' и 'с'
 
tg('Альфа') = 'a' / 'c'
 
Если у нас произошла усадка фронтона на 10% (максимально), то формула угла будет такая
 
tg('Альфа1') = 'а' * 0,9 / 'с'
 
берем соотношение углов и размеров до усадки и после
 
tg('Альфа') / tg('Альфа1') = 'a' / 'c'  *  'с'/ 'а' * 0,9
 
Сокращая дробь ('а' и 'с') получаем 
 
tg('Альфа') / tg('Альфа1') = 11%
 
То есть, после усадки получаем что угол падает примерно на 9-11%
 
Если угол был 450, после усадки фронтона получаем ~410
Если угол был 300, после усадки фронтона получаем ~270
 
Есть ли смысл огород городить при таких значениях? Ты эти 3-40 не отловишь бензопилой.
Главное что бы стропила не выскочили из паза...
 
Re но крепежку тебе по любому нужно вешать. Беседка открытая и какая ветровая нагрузка будет давить на кровлю снизу расчитать практически нереально, т.к. кроме формы и величины кровли есть еще масса сопутствующих, окружающих строение, факторов

На картинке проект выглядит очень неплохо, но лично я если бы строил дом, баню все таки поставил отдельно.

Мое мнение, срубить из лиственницы с витражными окнами, а летом можно снимать створки. 

Организаторы форума:
НП ?Альянс. Печных Дел Мастера? (руководитель Евгений Колчин)
Товарищество ?Правильные Печи?
 
Цели форума:
 
Список мастер классов:
 
Цена - невысока, за такие знания и таких наставников ;)  
 
Подробности  о форуме печников можно узнать на сайте сообщества: "Развитие Системы Печей Кузнецова"
 
 
Re: с Евгением Колчиным сотрудничаем более 10 лет. Всегда его печи работают и никогда не дымят. Так что там ТОЧНО будет чему поучиться
 

Ели закажут - сделаем и дом рубленым в два этажа.
 
Кстати:
 
Бани использовали не только как место помыться, попариться, но и как родильную палату. Одно время считали, в бане рожали только из за наличия горячей воды. Но, баня истопленая по черному - с точки зрения гигиены - очень чистое место. Углекислый газ и высокие температуры уничтожают большинство бактерий, а копоть - не дает им развиваться на поверхностях. (Где вычитал - не помню, но это было точно не самиздат и не интернет)

Кстати. Усадку сруба можно разбить на 2 этапа:
Усадка сруба до влажности 20-25%. Естественное высыхание древесины до равновесного состояния с окружающей средой. Средняя продолжительность усадки - от полугода до полутора лет Усадка деревянного дома, после отделки, когда периметр замкнут подано отопление. Нормальная влажность бревен в жилом доме 11-13%. Может продолжаться до 5-7 лет. Но основное высыхание происходит года через 3.

Короче,не парьтесь и не ломайте голову.Срубили сруб,загнали под кровлю(пусть и временную.Замеряете высоту стены,для простоты возьмём 3м высоту,пока не станет 2.75м даже и не пытайтесь что либо делать,7-8% усадка,если ускорять процесс-себе дороже будет,порвёт стены однозначно.Короче не стоит бежать впереди паровоза.Меня учили,что сруб должен простоять цикл,т.е зима+весна+лето+осень.Только потом начинать телодвижение.

А мне очень нравится песня из фильма "Белорусский вокзал"
 

Война нанесла очень сильный урон плотницкому искусству в России. Очень много талантливых плотников погибло в эти годы. Стройбатов тогда не было и плотники были еще и саперами. Занимались не только разминированием, но и строительством мостов, переправ, плотов и т.д. Часто под под бомбежками ремонтировали мосты и переправы.
Многие погибли. Это даже видно по деревянным домам западнее Москвы. Дома довоенной постройки, в основном рублены или в чашу с присекой или в крюк. Послевоенный - хозяйственная чаша, либо прямая лапа без коренного шипа.
 

 

Война нанесла очень сильный урон плотницкому искусству в России. Очень много талантливых плотников погибло в эти годы. Стройбатов тогда не было и плотники были еще и саперами. Занимались не только разминированием, но и строительством мостов, переправ, плотов и т.д. Часто под под бомбежками ремонтировали мосты и переправы.
Многие погибли. Это даже видно по деревянным домам западнее Москвы. Дома довоенной постройки, в основном рублены или в чашу с присекой или в крюк. Послевоенный - хозяйственная чаша, либо прямая лапа без коренного шипа.
 

 

Война нанесла очень сильный урон плотницкому искусству в России. Очень много талантливых плотников погибло в эти годы. Стройбатов тогда не было и плотники были еще и саперами. Занимались не только разминированием, но и строительством мостов, переправ, плотов и т.д. Часто под под бомбежками ремонтировали мосты и переправы.
Многие погибли. Это даже видно по деревянным домам западнее Москвы. Дома довоенной постройки, в основном рублены или в чашу с присекой или в крюк. Послевоенный - хозяйственная чаша, либо прямая лапа без коренного шипа.
 

 

Скорость усадки (3-6% от высоты) зависит от многих факторов:
- нагрузка (в том числе вес крыши)
- сырость, плотость бревен (сухие меньше садятся, плотная древесина тоже)
- разница температур (если зимой топить и в среднем +20, а на улице -10, усадка ускоряется)
Что ещё забыл?
 
В зависимости от влажности древесина ?гуляет? и говорят, что древесина ?умерает? через 10 лет. Но главная усадка произходит в течении первого отопительного сезона. Постоянно слышан звук усадки и треск.
 
Извините, если много грамматических ошибок ? я из Латвии, и русский учил в школе 20 лет назад. Нашел этот форум, и надеюсь найти полезную информацию об опыте плотников в соседней стране. Поделюсь и с нашим опытом.

Саш, с сорокалетием тебя. Здоровья крепкого, пальцев целых, жены доброй, деток здоровых. Да добрых и богатых заказчиков  ;)
 
Успехов

Вот пообщался с плотником:

 
Вот расскажите мне, как сруб 3 на 4 в чашу может стоить 15 тысяч рублей?
11-12 кубов леса в срубе, даже без учета комля / макушки / рубки будет стоить от 20 до 40 тысяч. ЭТО ТОЛЬКО ЛЕС. Так его еще надо вывалить, вывезти, срубить...
И даже в лапу уйдет 9-10 кубов.

Клиентов стоит делить на существенно большее количество градаций. Есть люди с которыми мы принципиально не работаем.
Например одних клиентов пришлось просто выпроводить за дверь, они почему-то решили, что у нас работают бессловесные рабы, которые будут тягать 10 метровые бревна по тропинкам с натянутыми веревочками, громко не разговаривать, матом не ругаться, работать только после подъема хАзяев. Кушать за оградой, оправляться то же. Ну короче посланы были граждане искать "индейцев". Самое интересное, что подобными закидонами люди состоятельные и состоявшиеся - не страдают.
Одна мадам хотела, что бы ей на участок привезли комли и макушки и ОПИЛКИ. Ну то же не интересно с такими клиентами работать, привезти конечно не проблема, но где гарантия, что не попросят привезти еще что ни будь?
Есть некоторые клиенты, которые ищут на что бы "обидеться/придраться", но все таки большинство ищет чему "радоваться". И это не плохие и не хорошие, просто психология у всех разная, разное состояние при приеме сруба.
Очень многие, особенно люди строящие дом на последние деньги, очень боятся, что их обманут. Их то же нужно понять, второго шанса уже не будет, это как у сапера - жить после ошибки может и будешь, но вот можно ли это назвать жизнью, это вопрос. Потому и бояться. И это тоже накладывает свой отпечаток на общение.

Я уже как-то рассказывал о мифах про срубы из зимнего леса, в ответ мне прислали бред об убывающей луне и прочих рыбораках.
А сегодня нашел один интересный сайт про язычество на Руси. В разделе про домовых приведен очень интересный рассказ (обращаю внимание, что писал это ИСТОРИК никак не связанный со срубами)
 
 
Судя по описанию процесса рубки (выделено курсивом) сруба, рассказ весьма похож на правду.
А болдом выделен ПРОЦЕСС ЗАГОТОВКИ ДРЕВЕСИНЫ!
И вот в этом случае, действительно можно вести разговор о тех преимуществах, которыми награждают зимний лес для срубов, но никак не лес вываленный в феврале-марте
 
Re кстати, там же есть вельми забавная статья про нечисть и плотников с печниками: http://paganism.msk.ru/liter/maxim17.htm (бойси нас нечестивый заказчик :) )

Я уже как-то рассказывал о мифах про срубы из зимнего леса, в ответ мне прислали бред об убывающей луне и прочих рыбораках.
А сегодня нашел один интересный сайт про язычество на Руси. В разделе про домовых приведен очень интересный рассказ (обращаю внимание, что писал это ИСТОРИК никак не связанный со срубами)
 
 
Судя по описанию процесса рубки (выделено курсивом) сруба, рассказ весьма похож на правду.
А болдом выделен ПРОЦЕСС ЗАГОТОВКИ ДРЕВЕСИНЫ!
И вот в этом случае, действительно можно вести разговор о тех преимуществах, которыми награждают зимний лес для срубов, но никак не лес вываленный в феврале-марте
 
Re кстати, там же есть вельми забавная статья про нечисть и плотников с печниками: http://paganism.msk.ru/liter/maxim17.htm (бойси нас нечестивый заказчик :) )

Я уже как-то рассказывал о мифах про срубы из зимнего леса, в ответ мне прислали бред об убывающей луне и прочих рыбораках.
А сегодня нашел один интересный сайт про язычество на Руси. В разделе про домовых приведен очень интересный рассказ (обращаю внимание, что писал это ИСТОРИК никак не связанный со срубами)
 
 
Судя по описанию процесса рубки (выделено курсивом) сруба, рассказ весьма похож на правду.
А болдом выделен ПРОЦЕСС ЗАГОТОВКИ ДРЕВЕСИНЫ!
И вот в этом случае, действительно можно вести разговор о тех преимуществах, которыми награждают зимний лес для срубов, но никак не лес вываленный в феврале-марте
 
Re кстати, там же есть вельми забавная статья про нечисть и плотников с печниками: http://paganism.msk.ru/liter/maxim17.htm (бойси нас нечестивый заказчик :) )

Ни вкоем разе. Если фундамент не будет готов, то сруб нужно будет собрать на стулья. Вот только глупость получается, зачем Вам везти сруб если фундамента нет? Пусть уж на площадке стоит, дожидается, пока фундамент не встанет

На заборе тоже написано, толку-то. Ощутимые теплопотери происходят только при неправильной окосячке проема или неправильном монтаже самого блока
Тут важнее - экологичность и сопротивляемость высокой влажности и температуре / перепадам температур (если будет отапливаться эпизодически)

Проектировать надо так, что бы не прятать стыки в перерубы (не стыковать бревна). А уж если, ну совсем никак, не выходит "каменный цветок", так надо делать минимум +2 капиталки, что б не было шарнира.
В приведенном фасаде очень не понравился конструктив мансарды. 

Да
Нет, нельзя. Если ты официально оформляешь договор на строительство, то поимеют именно тебя, причем в весьма извращенной форме.
 
Re: но вариант как спихнуть сию проблему на юрика есть  :P

@elki-palki, Тогда уж так:
Парилка из липы Мыльня/помывочная из осины Комната отдыха из сосны  
:D  

Допустим срубили баню из сосны,парилку в таком случае надо обшивать вагонкой не смолистых пород (липа,осина,ольха ),Рекомендуется через некоторое время 5-6 лет менять вагонку в парилке,а это затраты на материал+работа.Так вот что бы этого не делать появилась мысль:там где комната отдыха стены сосновые,а там где парилка стены осина,через те же 5-6 лет шлифануть стены и опять свежий запах дерева,это намного дешевле.Вы скажете так рубить полностью из осины,отвечаю: сосновые брёвна лучше смотрятся чем осиновые,у сосны текстура красивее.Ну и потом бревно красивее смотрится чем вагонка,ну вот как то так.