elki-palki

@Romano23, опс, а ссылка на твой говнодомик исчезла. Какая жалость...

Раньше мы тоже так делали,теперь через год после кровли.Заметил я один минус если резать сразу во время рубки,а имеено: Вырезая закруглённые проёмы по свежему,под короб 200мм,при осадке,паз раскрывается и выходит за пределы 200мм,когда потом ставится короб,приходится снимать 10-15мм по всему проёму,в принципе не проблема,можно и короб сделать на 210мм,но паз раскрывается на каждом венце по своему,т.е. тот во внутрь сруба,тот наружу сруба,вообщем приходится делать подгонку болгаркой (шлифовать) что бы обналичка прилегала красиво.Ну вот как то так.Тут же ещё какая ситуация,заказчик потом говорит:"Я же уже заплатил за эту работу" Поэтому мы делаем окосячку отдельной статьей.

Мы делаем так: вырезаем проём нужного размера,затем делаем оконтовку проёма с закруглениями таким образом,что бы толщина стены не была меньше 150мм,затем прорезаем паз под брусок 50х50,в бруске делаем 3 пропила пилой по 70-80мм,потом вставляем брусок в паз и закручиваю саморезами 100мм под ключ с увеличенными шайбами.Получается по принципу скользящей перегородки.Первая ложится доска (150х50 или 200х50 в зависимости от толщины стены) подоконная,затем боковые и потом верхняя с зазором 50-60мм,боковые тоже крепим на саморезы под ключ в тот брусок 50х50,но таким образом что бы они не пробили брусок,дабы не мешать усадке,ну в конечном итоге получается вот такая штука.Не получилось вложить ,говорит файл слишком большой :(

Знаю я одного плотника. Все сам рубил, пока однажды на девятке спину не сорвал...
Тесть мой несостоявшийся...

Нет. Снимался дерн и выравнивалась по высоте. И все
 
 
 
Общая высота стула
 
 
 
Ну если у тебя пару десятков кубов, то конечно можно попробовать и поизголяться. Только есть ли смысл? Ты этот объем выберешь на первом же срубе
А если у тебя пару несколько кубов, то сколько времени потратишь на раскладывания?
 
Поэтому мое мнение - без разницы. Главное что б штабель продувался, ну и не желательно держать на солнцепёке летом. Хотя летом то и не имеет смысла держать запас, проще работать "с колес"

В Нижнем Тагиле на металлургическом комбинате(НТМК) принадлежащему ОАО "Евраз " качественный лес просто распускают на брус и доски которые в конечном итоге просто утилизируются(в лучшем случае достаются работникам комбината).Область применения от оборудования строительных лесов до прокладок под металлоизделия.А Вы говорите :"совет старейшин" :(  

Андрей, при чем тут турниры? Одно дело делаем. Просто кто-то реально делает, а кто-то на шее пытается пристроится. Доброта она тоже должна иметь какие-то пределы и не превращаться в халяву. Халява развращает.

Сейчас разошлю всем плотникам приглашение отметиться в этой ветке. А там будем посмотреть

Зачем, болото они себе и сами найдут, просто обозначить в профиле рекомендованные или проверенные форумчане или просто так.

Вася ты откуда рухнул??? Особлыво входную??? так что теперь в магазин на лошади ездить,как 100 лет назад?? Ну а что ??? главный показатель это до революции.. приезжай ко мне на объект,я тебе покажу,как после революции делают

Про закидоны не знаю,а вот то что во многих избах зимой на дверь полог вешают что бы не дуло это точно.Толи избы не те то ли  плотники?

Андрей,у меня с юмором с утра плохо :)  
Если полностью согласен то видимо возникло недопонимание .Я то написал про обычную сосну .Или ты перечитай что я написал или ткни меня носом в то что я упустил :D

Моё дело сказать,Вы оплачиваете,скажете не надо не будет.Убеждать ни кого ни в чём не буду.Плохого ни кому из заказчиков ни когда не желаю.Плаха гнить не будет.Покажите мне лучший вариант.

Дааа =-O
Дай фамилию заказчика в личку. Ой как интересно...
Я ведь наглый, я приеду. Если время будет

Андрей. Я за КАЖДЫЙ ствол сваленого для сруба сосны - ОТВЕЧАЮ, ибо отбирают его очень серьезно. А тут получается - жри что дают, а оно нам надо?

Вообщем и да и нет.
Здесь просто физика процессов. Поставьте глиняную емкость в морозильник а потом достаньте в тепло, образуется кондетсат. поставьте дерево в холодильник и достаньте, такого не будет. А вот если в деревянную кружку налить студеной водички кондетсат выпадет. Тоже самое при соединении бетона и дерева. Фундамент намерз, дерево инертно, а тепло с дома пробивается к цоколю, как раз в точке премыкания бревна и цоколя. возникает роса, гниение, болезни древесины и так далее. Т.Е. да, первый венец уложенный на бетонное основание больше всего подвержен вредному воздействию внешних факторов. Способы борьбы разные. Да может быть прокладка из более твердых пород древесины или обустройство вентелируемого пространства с прокладкой утеплителя и гидро и паро озоляции, но это сложнее и применяется в основном при примыкании деревянных балок перекрытия и стен из кирпича или блоков. Мое мнение я за, назовем так, защитную прокладку.

@elki-palki, Картинки вставил

Это не развод,а так положено,если хотите долго и счастливо жить в нём(срубе). В Украине делают из дуба,а в России из сибирской лиственницы.Я закладываю обычно плаху дубовую 180х100. При этом плаха ни в коем случае не шпилится к фундаменту,на случай что бы можно было заменить её.Не важно какой высоты фундамент,можно конечно и метровый сделать,это не спасает ситуацию.Пару раз мне приходилось менять первый венец в срубе.Именно первый,не второй и не третий.Разрушается он совсем даже не от давления стен,а от влаги от фундамента.В качестве гидроизоляции прокладываю ленокром(ни в коем случае не рубероид,рубероид трухнет со временем).Камень и дерево не дружат,поэтому делают гидроизоляцию,раньше прокладывали бересту и ложили лиственницу,теперь конечно другие времена,но лучше переб....ть,чем не до бз....ть.Что касается бань,так тут даже и не стоит спорить,первый венец однозначно лиственница или дуб.Плаху укладываю ещё из соображения,потом монтирую капельник к ней с наружи,как бы накрывая фундамент.(ровно и удобно в монтаже.) внутри прокладываем инженерию в образовавшейся нише,Плаха 180Х100 + бревно 240-300 получаются своего рода каналы по периметру. 
 

 

P/S/ не могу прикрепить файл,уже и так обрезал и этак обрезал говорит файл слишком большой и всё,куда ещё то меньще?

это видимо как ответ на сообщение @serguei,  вопрос ведь он задавал.
 
 
Тем не менее оговорка, считаю обязательна: Усушка и усадка связаны, но зависимость не прямая. Бывает и усушка основная произошла (скажем в течении 3-х лет) а усадка продолжается, и наоборот ( нормальной усадке что-то мешает), конечно оба эти случая- про косоруких плотников или монтажников, но тем не менее они показательны. Эту тему я затронул в прошлом сообщении только чтобы разделить понятия. Думаю уже все поняли о чем речь.
 
 
 
 
ок.
 
 
 
Простите за подозрительность, но мне как-то не верится что во всех этих домах вы бывали, скажем, после 3-х лет эксплуатации... Я построил немного домов, и некоторые из них я даже не видел в собранном виде после монтажа, ибо увезли их с площадки далеко. А построив сотни домов- в каждом побывать... честь и хвала вам, но верится мало.
Если говорить о причинах такого выворачивания- нужно выяснять все обстоятельства, можно обсудить в отдельной теме. 
Можно про шканты отдельно, чем они плохи? Я сторонник нагелей (из доски 40 мм), но на срубе технологичней (то есть речь о компромисе по трудозатраты-эффективность) засверливаться и шкантить. 
Помимо фронтонов есть еще разные места где без шкантов/нагелей не обойтись- например оконные и дверные проёмы, где коротыши держатся на одной чашке и пазу.
Спасибо за ответ, приятно поговорить конструктивно.

Не смеши меня , я свой ноутбук и тот под горку с толкача завожу  :D  :D  :D

Кстати. Усадку сруба можно разбить на 2 этапа:
Усадка сруба до влажности 20-25%. Естественное высыхание древесины до равновесного состояния с окружающей средой. Средняя продолжительность усадки - от полугода до полутора лет Усадка деревянного дома, после отделки, когда периметр замкнут подано отопление. Нормальная влажность бревен в жилом доме 11-13%. Может продолжаться до 5-7 лет. Но основное высыхание происходит года через 3.

Короче,не парьтесь и не ломайте голову.Срубили сруб,загнали под кровлю(пусть и временную.Замеряете высоту стены,для простоты возьмём 3м высоту,пока не станет 2.75м даже и не пытайтесь что либо делать,7-8% усадка,если ускорять процесс-себе дороже будет,порвёт стены однозначно.Короче не стоит бежать впереди паровоза.Меня учили,что сруб должен простоять цикл,т.е зима+весна+лето+осень.Только потом начинать телодвижение.

интересный подход у клиента " не больше 20 м3" Напоминает мультфильм про скорняка.Шапку сошьете ДА ,а две ДА. ВЫ ему возьмите из 10 диаметра срубите баньку и пусть парится,да ещё и на беседку останется и на забор)))))

Ни когда штанты не гнили и не гниют в бревне,во-первых они из твёрдых пород,во-вторых как они могут гнить если они в сухом материале?Скорее стены сгниют ,чем шканты.

я уже вижу непонятные соединения,если по обналичку стык спрятать,то как быть с теми ,что ниже окна ? Мне как то пришлось пректировать домик,всё уложилось в перерубках,в то же время перерубки были по делу,хотя скажу не имея образования,но имея опыт :wub: можно продумать планировку с учётом перерубок,обидно,что безплатно пришлось делать,Хоть бы ради приличия на телефон кинул денежку.Кстати перерубку мы соединяем вот таким образом