Применение шкантов в срубах и брусовых домах

[Andrey]

@SHTIL250,

Дом из бруса - зло. Строить надо или рубленый или клееный или каркас.

[Михаил]

@Andrey, Угу. Если при строительстве требуются "костыли" и "инвалидные коляски" - "что-то не ладное в датском королевстве"

[Andrey]

@Михаил, :D

[SHTIL250]

Конечно, запас по высоте должен быть ~ 10% от диаметра (с запасом). Иначе повиснет на шкантах, и как результат - межвенцовые щели.

 

Все остально - точно

Тогда вот какой вопрос.А не проще сделать отверстие в верхнем бревне шире чем в нижнем , при этом осаживать шкант до упора оставляя всё те же ~10% под усадку но в верхнем бревне?

Так,на мой взгляд,было бы удобнее ,да и быстрее.

Мне просто не довелось видеть как упомянутый Андреем метод применяется на практике .

[Михаил]

@SHTIL250,

Ты шканты как бьешь? Насквозь сверху или отверстия несквозные?

[SHTIL250]

@SHTIL250,

Ты шканты как бьешь? Насквозь сверху или отверстия несквозные?

Сверлю верхнее бревно насквозь , в нижнее засверливаюсь ~ 1/3-1/2.Затем вбиваю шкант (который короче глубины просверленного отверстия на 5-7 см.)до прочной посадки,т.е. пока не упрётся в дно подготовленного отверстия Т.О.шкант топится в верхнем бревне на вышеуказанные 5-7 см. и именно на эту величину бревно может опуститься при усадке не зависая.

[Vasya]

@SHTIL250, проще бить шкант заподлицо, не? И силы меньше требуется и топить не надо (утонул неутонул утонул недоконца)

[elki-palki]

Мы делаем точно так же как и

SHTIL250, единственное отличие,используем держаки берёзовые от граблей,но мне больше нравиться просто циркуляркой нарезать шалёвку дубовую и весь Х...

[SHTIL250]

@SHTIL250, проще бить шкант заподлицо, не? И силы меньше требуется и топить не надо (утонул неутонул утонул недоконца)

Конечно заподлицо проще и сил меньше требуется,но когда топишь шкант до упора то создаёшь ,своего рода,анкер на который верхнее бревно нанизывается,а анкера крепить надёжно нужно.

[SHTIL250]

@elki-palki,Пардон.Шалёвка это что?

[elki-palki]

шалёвкой называется доска 25мм обрезная или не обрезная.Лучший вариант нарезать дубовое бревно на ленточной пилораме 20мм ,а потом хоть на циркулярке хоть на станке нарезать бруски 20 х 20 они в аккурат подходят под шнековое сверло на 25мм.ИМХО применение нагелей или шкантов обязательно,если это конечно не будка для собаки. ;)

[Михаил]

А чудак на одноклассниках продолжает мочить корки:

 

 

Я начитался? Да Я с Архангельской обл.Из деревни с детства с топором Лично построил около ста домов. В норвегию Финляндию И швецию. Ну и по нашей стране тоже. И еще ни одной жалобы не поступало по поводу шкантов. Такчто это опыт А не книжки.

_{Орфография авторская}

[Andrey]

@Михаил, Обычный рубщик, один раз научился и достаточно

[terema36]

По поводу арматуры, гвоздей, шпилек в стенах срубов - согласен со всем вышесказанным. Не понял только, зачем отверстие под один и тот же шкант сверлить в верхнем и нижнем бревне разного диаметра. В одном шкант должен болтаться? Для чего? Почему он не должен болтаться тогда и во втором? Во втором бревне его надо зажать намертво? Для чего??? Неужели из уже собранной стены этот шкант куда-то убежит сквозь верхние или нижние бревна? Отсутствие необходимости шкантов в круглом бревне для меня тоже вопрос спорный - да, в отличие от прямоугольного бруса у бревна  есть полулунный паз, который не позволяет выдвинуть бревно из стены. Однако этот паз не мешает бревну выкрутиться из вертикали. Поэтому предпочитаю кругляк точно так же, как и брус собирать на нагели, да еще и как можно раньше окосячку ставить. По форме сечения нагеля согласен с Елки-Палки... Только под 25 бур  предпочитаю 22x22. За счет сминания граней такого нагеля в отверстии происходит своего рода саморегулировка зажима нагеля. Да и в изготовлении они гораздо дешевле.

[toporize]

Железо в срубе недопустимо-ржа проступит насквозь.Сверлить отв-я разного диаметра...хорошая шутка.Осадка и так продавит с гарантией.Нагель сажать до дна,всего один доп.удар с добойником.Это гарантия-что глубина отверстия достаточна-иначе-риск повесить бревно.

[Vasya]

Осадка и так продавит с гарантией.

херь это все. Где то продавит а гдето повиснет, скоко раз приходилося осаживать подвисшие бревна на срубах опосля горе плотников

Шкантить нужно только там где это нужно. Во фронтонах нужны, а в стенах нафига?

[terema36]

Чтобы после суперплотников бревна в проемах сжимами на место возвращать не приходилось...

[Михаил]

@terema36, не всегда все зависит от плотника. Если проект кривой, то и со срубом будут проблемы. А отказаться жаба не позволяет

[terema36]

Шкантил бревно и буду... Крепче не хуже

[YAKOV]

Шканты и нагели  -  это всё же разные вещи. Они применяются в равной степени как у столяров так и у плотников.

Шканты отжили свой век по причине трудоёмкости исполнения гнёзд под них при помощи долота или стамески. А нагеля вошли в практику  по причине появившихся скоростных электрических дрелей, упрощающих их использование.

А у наших дедов электричества не было, вот и выкручивались "в рукопашную".

И шканты и нагели, в любом случае, просто необходимы в работе, для её качественного исполнения.

[statusgood1]

Набирают популярность с каждым днем все больше и больше дома из профилированного бруса. Был у знакомых на новоселье, так они как раз построили себе такой дом. Мне он показался довольно теплым, к тому же там отличная звукоизоляция. Такой дом очень долго сможет прослужить.

[casa-madera]

Набирают популярность с каждым днем все больше и больше дома из профилированного бруса.

 

А спамеры с каждым днем все более весело банятся

[terema36]

А потом счастливые обладатели домов из этого бруса (сырого) на форумах о помощи просят...

[Михаил]

@terema36, Да нет ни у кого возможности держать лес по году в сушилках естественной сушки. В российской империи все было сделано более грамотно, лес на корню не продавался в работу НИКОГДА. Сначало лес покапали лесоторговые базы, складывали на прокладках под навесы, и только через год-два продавали для строительства и распиловки.

Некондиция и отходы шли в дрова, потребность в них была весьма высока, как и стоимость. Поэтому базы никогда не жили в убыток.

Вот так вот.

 

В современных условиях это нереально. Слишком высоки затраты, слишком высоки издержки, да и покупателей будет - мизер.

 

Лес принудительной сушки имеет один существенный недостаток, после того как его вынули из сушилки, он тут же начинает набирать влажность. Да он суше чем лес ествественной влажности, но и до нормы в 12-15% ему ой как далеко...

[terema36]

Два дома в отделке было... Чуть косоглазие не заработал...