Перейти к содержимому
Форум Вольных плотников - Все о строительстве деревянных домов и бань

SHTIL250

Плотники
  • Публикации

    377
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Дней в лидерах

    29

Сообщения, опубликованные пользователем SHTIL250

  1. @Михаил,

     

    Саш, не впадай в ересь глобализма  B)

    Предки жили в тех условиях, в которых жили. И пользовались тем, что было доступно, не более того и не менее. Но, это не отменяет накопленного опыта и навыков использования ДОСТУПНЫХ материалов и инструментов. 

     

    Были раньше жулики? БЫЛИ!!! Мало того, даже сленг плотницкий перешел в обыденный язык.

    Сделал плохой косяк: НАКОСЯЧИЛ!!!

    Срубил плохо: Топорная работа!!!

    И т.д.

     

    Лучше топор, чем пила? Конечно лучше, и с приведенными обоснованиями полностью согласен. Но!

    Топор - истинна в последней инстанции? НЕТ. Просто в ДАННЫЙ МОМЕНТ ВРЕМЕНИ его заменить не может ни один МАССОВЫЙ инструмент!

     

    Что касается бензопил: еще тридцать лет назад плотникам оставалось только мечтать о легкой, ухватистой бензопиле. Попробуй отбить паз Уралом или Дружбой!!!

    Другое дело, что и бензопила НЕ ПАНАЦЕЯ! 

    Каждому инструменту - свое применение!

    "Мясо" можно выбрать бензопилой? А почему нет?

    Край паза по черте можно отбить? А почему нет?

    То-ли я как-то я не так выразился,то-ли ты меня не так понял.Я речь вёл о лучших традициях(о домах и церквях простоявших не одну сотню лет).Именно топор и мастерство владевших им плотников помогли сохранить всё это наследие.

  2. @Валерий,

     

    Когда я задал этот вопрос на одном из строительных форумов, мне ответили: 1. Всё это суеверия, а заказчик не ждёт. 2. Сейчас запилы шлифуют и шлифовка забивает поры.

    Клиентам нужно побыстрее и подешевле,а плотникам тоже кушать хочется.

    И тут уже технический прогресс начинает  диктовать свои условия.

    А суеверия тут ни при чём.Предки-то своё ремесло ЗНАЛИ!!!

  3. @Валерий,

    Мотивировалось это тем, что топор "затюкивает" волокна, закупоривая их от внешней влаги и препятствуя выходу смолы. То есть такая обработка самым положительным образом сказывалась на долговечности.

     Я возможно обосную это утверждение по своему.

    На мой взгляд, подрубленные волокна меньше тянут в себя влагу чем спиленные.Обратите внимание ,в первом случае лезвие инструмента движется параллельно волокнам древесины,а при работе пилой , зачастую, перпендикулярно.После пилы поверхность более шероховата .

     Что бы понятнее было :остроганный брус меньше берёт в себя влаги при дожде чем не остроганный.Капли с него просто скатываются,а вот не строганный брус с бахромой будет влагу впитывать интенсивнее,за счёт "взлохмаченных" пилами волокон.Получается что при одинаковых  геометрических размерах у не строганого бруса площадь для поглощения влаги больше.

    Мне кажется,существующие сейчас фрезы вполне позволяют решить эту проблему.Тут и скорость обработки выше и физических усилий меньше.Кто топором работает ,думаю подтвердят,что это работа не из лёгких."Затюкивать" топором волокна это здоровье нужно :)

     Касаемо же :

    Испокон веков на Руси срубы рубились топором. Даже брёвна для венцов перерубались а не перепиливались. Тогдашние плотники делали лафет не спиливанием, а стёсыванием.

    могу сказать,что до поры-до времени пил просто не существовало.В России они появились значительно позднее чем в европейских странах (НАШИ историки думаю это подтвердят) :) .Поэтому ,видимо, на Руси к топору и отношение всегда было особое.Моего тестя отец его ,в своё время,за загубленный топор выпорол. ;)

     Что до шлифовки,то особого отличия от пилы нет,просто волокна взлохмачиваются не так высоко.Хотя для подгонки пазов некоторые наши товарищи ,живущие на Аляске , шлифовальные машинки используют :) . С внешней же стороны брёвна шлифуют,на мой взгляд,больше из эстетических соображений чем из практических.

  4. Нашел подходящий инструмент для таких целей, как торцовка остатков. И классическая и художественная обработка возможны. ТОлько интересно, можно ли такой инструмен купить в России?

     

    ссылка на видео тут

    С брусом и лафетом понятно, а с кругляком?

    Потом,закруглённую форму торца на ней сделать возможно?

    Кроме того, глубина  реза ограничена размерами рамки,если я правильно понял,а если торцевать нужно метра 2 или больше?

    Складывается впечатление,что  это приспособление не очень предназначено для требуемых Вам задач.Возможно это для какого-нибудь "конструктора" типа клеенного бруса или типа того.

    Но я конечно же могу и ошибаться! ;) 

  5. Добрый день. Сейчас мы делаем сруб по норвежской технологии и скоро встанет вопрос о том, как ровно отрезать зауголки (остатки) по всей высоте сруба. Для нас этот процесс новый, технология неизвестна. Кто, как делает? Думаю, что это не коммерческая тайна ) Спасибо.

    Если резать по указанной черте,то можно поступить следующим образом:

    нашиваете две доски (одна с одной стороны стены,другая с противоположной).Затем пилите с помощником который с противоположной стороны следит за движением шины и подаёт знак в случае если направление не соответствует необходимому..Лучше отработать этот момент на черновом варианте на предмет согласованности действий.

    Можете заглянуть в галерею сообщества , там сиротливо маячит моё сооружение :D .Об эффективности предложенного мною метода можете судить сами , зауголки обрезаны именно по такой технологии.

    А вообще-то мой сенсей говорит,что отрезать ровно зауголок самая трудная задача ,на его взгляд.Он это делает всегда только сам,причём на глаз. ;)

    Удачи!Буду надеяться,что помог. :)

  6. День добрый вы на почту скинуть можете??

    Здравствуйте.Я уже переслал все материалы Михаилу,он обещал опубликовать их на форуме,если они конечно того стоят. :)

    Слишком уж много сейчас " умников "развелось ,а я в канадке не спец,так что уж лучше пусть знающий человек их сначала оценит.

  7. Второй день ищу, не могу найти архив :(

    У меня тут скриншоты кое-какие есть на эту тему.Пытался выставить,но не влазят ,большой объём.К тому же я не уверен,что там всё грамотно расписано.Куда мне их скинуть что бы вы смогли это отредактировать?

  8. @Михаил,Миш,давай ,на всякий случай,определимся кто и о чём говорит :) 

    Если мы говорим о европейской традиции,то это одно,а если о американской то сам понимаешь :D 

     По поводу сушки-заготовки бруса не спорю...  НО, брус можно напилить из почти любого бревна (хотя тонкостей и тут хватает) ,а вот набрать лес на более-менее приличный дом уже проблематично.

     Знаешь,я как считаю,если к постройке дома подходить основательно то дёшево в любом случае не получится.Хоть каркас,хоть рубленный.

    А по  скорости возведения,каркасник должен выигрывать,,хотя бы только из-за сроков на усадку и усушку+ у сруба  кроме рубки ещё и сборка-разборка с конопаткой.

     , 

  9. @Михаил,Технологичность,как следствие - скорость возведения...

    Как ни старался больше ничего в список преимуществ добавить не смог. 

    Стоимость не рассматривал ,считаю это величиной субъективной в любом случае.

  10. Я  ,возможно, где-то не удачно выразился.

    Калькуляторы с расчётами у меня тоже есть

    Но вопрос был задан о целесообразности изготовления Т образных балок из брёвен меньшего диаметр,чем те что указаны в калькуляторе.

     

    @Михаил,Тогда вопрос.Используя деревянные балки в качестве перекрытия допустимо ли менять профиль (форму сечения) бревна для увеличения жесткости - сопротивления на прогиб?Сделать ,скажем из обычного бревна балку   T образного сечения (тавровую балку ,кажется так называют такой профиль)?  

    И вообще на сколько это целесообразно,если допустимо?

  11. @konctantin

     

    @SHTIL250,да доводилось кухню блок-хаусом отделывали в 2000году, заказчикам нравиться был у них в 12году все тот же блок-хаус.

    Что по поводу :

     

    После камерной сушки пилмат опять начинает активно сосать влагу.

  12. @Чук,Пока по судам будете кататься уйдёт время.Из-за одного окна тормозить весь процесс смысла нет.Считайте что 3000 р.Вы отдали за одно пластиковое окно .ЕСЛИ Я ВАС ПРАВИЛЬНО ПОНЯЛ.

    Далее ,демонтируете весь этот бардак и заказываете у нормального столяра то что Вам нужно (коробку обсадную или косяки ,там как решите).Естественно всё придётся контролировать.

    Мой знакомый зарабатывает на переустановке пластиковых окон ,хотите верьте хотите нет. 

    Далее вызываете другую контору по установке пластиковых окон , на месте (у оконного проёма) разжёвываете им что хотите , и стойте у них над душой пока не сделают.

    Не знаю где как,но у нас большинство фирм устанавливающих пластиковые окна не имеют представления о том как это делается в рубленных постройках.

    • Like 1
  13. @Михаил,Я и не собирался.

     

    Приехали!!!    

    Было сказано в ответ на

     

    Основным флудильщиком у ухожденцем от тем, являетсь вы с Яковом

    Не взыщите если что.Представление о этой почётной обязанности у меня крайне туманное. 

×
×
  • Создать...