Валерий

Из книги Чемберса.

Скажем так, зимний лес более стойкий стеновой материал. чем летний. (Я выдвинул версию, что долговечность в два раза больше) Вторая часть без комментариев.

В относительном выражении содержание смолы в ядре выше, чем в заболони. А в абсолютном, если учесть. что заболонь занимает 70% площади среза?

Согласен. Но главная цель этой статьи - показать тенденцию. Буду благодарен за любые обоснованные замечания и дополнения. Это не печатное издание. Всегда можно подредактировать.

На счёт того, что канадский - это халтура, не согласен. Халтура - это тогда, когда делает халтурщик.

Ваша точка зрения полностью совпадает с моей. Но хочу добавить. Современные "пильщики" одним из достоинств поднутрения выставляют отсутствие зазоров в межвенцовом пазу. С эстетической точки зрения так оно и есть. А с практической - это огромный недостаток, так как отсутствует вентиляция межвенцового паза. Со всеми вытекающими последствиями.

По поводу кручения приму к сведению. Наверное всё в особенностях атмосферы. В Норвегии теплее, да и морской воздух, видимо, способствует долговечности.

По поводу трещин в ОЦБ. Трещины в любом бревне возникают из-за неравномерности усушки слоёв. Верхний слой сохнет быстрее, его объём уменьшается. Нижний слой накрыт верхним, сохнет медленнее, объём уменьшается меньше. Слово классику: Профессор Л.М. Перелыгин: ?При высыхании поверхностные слои стремятся сократить размеры вследствие усушки, в то время, как во внутренних слоях, ещё сохранивших влажность, усушки не происходит. В результате поверхностные слои оказываются под воздействием растягивающих напряжений, а внутренние ? сжимающих. Если величина этих напряжений превышает предел прочности древесины при растяжении поперёк волокон, в поверхностных слоях происходит разрыв тканей т.е. появляется трещина?. В оцилиндровке весь верхний слой с открытыми волокнами. Поэтому он сохнет гораздо быстрее, чем в цельном бревне. Отсюда и трещины больше.

И немножко не по теме. Как Вы относитесь к поднутрениям в продольном пазу?

А дранку из чего делаете из осины или сосны? И второй вопрос - верите ли Вы в то, что шлифовка закупоривает волокна?

Пользуюсь 365 Хускварной 12 лет. Пилой очень доволен. В прошлом году решил купить что-то полегче отцу (80лет) в деревню. Продавцы пил в нашем городе - мои хорошие знакомые. Они же делают и сервис. Покупать Хускварну отсоветовали. За последние 5 лет качество сильно ухудшилось из-за китайских комплектующих. Рекомендовали Штиль. Купил лёгкий 180 - й. Но для профессиональной работы он не подойдёт. Маленький моторесурс. Профессионалам они советуют покупать пилы мощнее, с гильзованным цилиндром.

Мои соображения по поводу оцилиндровки. Не касаясь эзотерики, основноые недостатки следующие: 1, При оцилиндровке снимается часть заболони. А заболонь является основным хранилищем природного антисептика - смолы. 2. Внешние волокна древесины при срезании фрезой открываются, и способны напитывать влагу интенсивнее, чем необработанные. Что в рубленном срубе гниёт в первую очередь? Торцы. На мой взгляд, оциллиндрованное бревно - это сплошной торец. Защита покрытиями только усугубит ситуацию. Бревно влагу напитывать будет быстро. А отдавать гораздо медленнее. Влажность бревна будет постоянно повышена, что вряд ли будет способствовать экологичности и долговечности. Если выход из этой ситуации? Конечно есть - защита ОЦБ от неблагоприятных воздействий окружающей среды вентфасадом. Обшивка доской, вагонкой, блокхаусом. пластиком. Кстати. раньше именно так у нас в Белоруссии защищались 90% рубленых домов, которые делались из лафета.

Предлагаю вашему вниманию мою статью - исследование. Буду благодарен за поправки и уточнения. Время заготовки хвойного леса для сруба - ещё один вопрос. актуальный для застройщика. В Рунете разворачиваются настоящие баталии между сторонниками зимней и летней заготовки древесины. Стороны придумывают разные аргументы и дубасят ими друг друга. Но большинство этих аргументов выдуманы, а некоторые так и вообще - полная несуразица. Давайте попробуем разобраться в этом вопросе и мы с вами. Объектом нашего рассмотрения будут только хвойные породы. В статье Лес для сруба. Хвойный или лиственный? показано, что лиственные породы (за исключением дуба ) не подходят для строительства стен сруба из-за малой стойкости к гниению, и невысокой долговечности. Вообще - то, раньше я никогда не заморачивался вопросом о времени для заготовки. Для своих построек заготавливал или покупал исключительно зимний лес потому, что так издревле принято в наших краях. Наши предки установили это опытным путём, наверняка попробовав для строительства стен и зимний и летний лес. Однажды, случайно попав на сайт продавца древесины, с удивлением для себя узнал, что летний лес не только не хуже, а даже лучше. Смотрим, какая аргументация в защиту летнего леса. 1. Раньше летом крестьяне были так заняты, что заготовку леса приходилось откладывать на зиму. Слабый аргумент. Любой деревенский житель знает, что летом между напряжёнными периодами сев ? сенокос ? уборка всегда можно выкроить пару ? тройку недель относительно свободного времени. Дом строится один раз и на всю жизнь. Поэтому одно лето можно было поработать и поинтенсивнее. Более того, если бы летний лес по своим качествам был таким же как и зимний, то лес бы заготавливали именно летом. Работать в летнем лесу гораздо легче, чем продираться сквозь сугробы. 2. Зимой лес легче заготавливать и вывозить. Насчёт вывоза соглашусь. Но насчёт заготовки? Если бы хоть один из ?аргументаторов? попробовал поработать на валке леса по колено в снегу, то он очень быстро бы забыл о своём ?аргументе?. 3. По механической прочности летний лес не отличается от зимнего. Замечательно, но прочность для нас не имеет особого значения. Мы строим стены, а не перекрытия в Большом Театре. При использовании леса для изготовления пиломатериалов, на мой взгляд разницы нет, когда он заготовлен. 4. Влажность зимнего хвойного леса больше, чем летнего. Ну и что? После снятия коры, к весне влажность брёвен уменьшится и будет гораздо ниже, чем у свежего леса, срубленного в это время. Если окорку леса закончить в начале марта, то к наступлению тёплых дней лес подсыхает настолько, что ему не страшны ни ?синева? ни плесень. 5. В связи с меньшей влажностью, сруб из летнего леса даёт меньшую усадку. Очень правильно подмечено! Но так как абсолютная влажность летнего леса от зимнего отличается всего на 10 - 12%, то разница в усадке сруба будет смехотворной и составит аж несколько миллиметров! 6. Трещинообразование у зимнего леса больше, чем у летнего. Извините меня, но это ЧУШЬ! При одинаковых условиях хранения и сушки всё как раз наоборот. Можно найти ещё массу ?аргументов?, даже в серьёзных строительных журналах, однако все они надуманы и из них торчат уши продавцов летнего леса. Если честно, то и защитники зимнего леса пишут не меньше нелепостей. У них можно найти и про сужение годовых колец зимой, и про вымерзание влаги у деревьев через кору, и про более сухой зимний хвойный лес, и про хрупкость летнего леса... Все бездумно повторяют придуманные кем - то однажды штампы, а обоснованного ответа на главный вопрос ?чем отличается зимний лес от летнего и что лучше?? нет. Проведём маленькое исследование и призовём на помощь учёных - лесоводов. Какое качество для строительного леса является самым важным? Открываем учебник ?Древесиноведение? Л.М. Перелыгин: ?При неблагоприятных условиях службы (коими и являются условия, в которых находятся стены - В.С.), к которым относятся переменная влажность и температура среды, древесина довольно быстро разрушается. Скорость разрушения определяется природной стойкостью данной породы.? Значит, главным качеством строевого леса является природная стойкость к физическим и биологическим разрушающим факторам, то есть стойкость древесины к гниению. От этого зависит не только долговечность (срок службы), но и атмосфера внутри сруба. Процессы гниения выделяют вредные вещества, которые пагубным образом влияют на здоровье людей, находящихся в этом срубе. Читаем дальше учебник Л.М. Перелыгина: ?Стойкость древесины в значительной мере определяется содержанием в ней смолистых веществ. Так стойкость древесины сосны при одинаковых условиях службы выше, чем древесины ели и пихты, что объясняется различным содержанием смолы.? Главный компонент сосновой смолы - левопимаровая кислота (содержание 34 - 37%). Концентрация этой и других кислот и определяет антисептические свойства смолы. Установлено, что в свежей смоле, собранной летом, содержится меньше левопимаровой кислоты, чем в смоле, собранной зимой. Это обусловлено летним повышением обмена веществ и процессами интенсивного испарения хвоей. Аналогичная картина и с содержанием эфирных масел. Поэтому, Так как концентрация смоляных кислот и эфирных масел в зимней смоле больше, то и антисептические качества зимней смолы выше, чем летней. И снова Перелыгин: Влияние лесоводческих факторов. Влияние времени рубки. ?В отношении стойкости против гниения обнаружена тенденция к её понижению для древесины, срубленной в течение вегетационного периода (весна-осень). Объясняется это более высоким содержанием в древесине органических веществ в легкоусвояемой форме (питательных веществ)?. Ещё одна цитата, из книги Э. Ю. Лундберга, ?Строительное искусство?. ?В отношении порчи дерева зимняя валка имеет то значение, что количество питательных веществ зимой наименьшее; дерево летней валки легче загнивает, так как оно содержит питательные вещества в более разбавленном виде и вообще богаче питательными веществами.? Ну вот, теперь всё понятно! В хвойной древесине, которая заготовлена летом - повышенное содержание питательных веществ, и пониженная концентрация природных антисептиков - смоляных кислот и эфирных масел. Поэтому ДЕРЕВО ЛЕТНЕЙ РУБКИ ИМЕЕТ МЕНЬШУЮ СТОЙКОСТЬ К ГНИЕНИЮ, чем дерево зимней рубки. Гнилостным бактериям и разного рода грибам (в том числе и плесени), для того чтобы развиваться необходимы питательные вещества. А так как содержание питательных веществ в древесине заготовленной летом значительно больше, а концентрация природных антисептиков меньше, то и гниение будет проходить интенсивнее. Вот такие дела. Ларчик, как оказалось, открывается достаточно просто и всё встаёт на свои места. Вот почему для строительства стен сруба не применяли ослабленные и обессмоленные подсочкой деревья. До революции и в первые годы Советской Власти не только строевой лес, но и пиловочник заготавливались исключительно зимой. После валки и окорки, брёвна хвойных пород хранились на складах в течение не менее года. А уже после этого пускались в дело. Но когда в Советском Союзе началась индустриализация (подготовка к войне), лесоматериалов потребовалось много и постоянно. Вот тогда и забыли о сезонности в лесозаготовках. А учёные подвели под это теоретическую базу (попробовали бы не подвести!), или просто замалчивали разницу между зимним и летним лесом. Но тогда это было правильно и оправдано. Строилась великая страна. А сейчас мы строим для себя, для своих детей и внуков. Поэтому имеем право знать правду, хотя бы для того чтобы делать осознанный выбор. Посмотрим градацию по стойкости разных пород к гниению, а также сроки их службы в Таблице 1 и Таблице 2 статьи "Выбираем породу древесины для сруба бани".(ссылка на источник внизу статьи). Очевидно, что самым оптимальным (цена-качество) решением будет сосна. Резюмируя, можно сказать следующее: Для строительства сруба лучше всего подходит сосна зимней рубки, как наиболее долговечное и стойкое к гниению дерево! И если у вас нет возможности для своего сруба приобрести сосну, приобретайте другую хвойную древесину (ель, пихта), но обязательно зимней рубки! Ещё одно положительное качество для зимнего леса. Так как в деревьях зимой останавливается сокодвижение, то брёвна или доски из такого леса выделяют при нагревании очень мало смолы, что особо ценно для теплонапряжённых банных условий. А теперь по поводу конкретных сроков валки леса. В Белоруссии раньше заготовка хвойного строительного леса производилась в декабре - январе. Кору снимали обязательно до прихода весны (крайний срок - первая декада марта) и складывали в штабель на годик - другой для просушки. Строили из сухого леса. Реже рубили сруб (или клети) из сырого леса без межвенцового уплотнителя и оставляли сохнуть в составе сруба (клетей) на годик - другой. Потом сруб разбирался и собирался окончательно в другом месте. О Русских традициях рассказывает Александр Соболев в своей замечательной книге - альбоме ?Деревянный дом?. Рекомендую её всем, кто интересуется вопросами традиционного деревянного зодчества. Книга написана живо и увлекательно, с большой любовью к национальным традициям. Приведу несколько цитат: ?Качество древесины, долговечность строения или изделия из нее зависят и от того, в какое время года срублено дерево.? ?По традиции лес начинали заготавливать от зимнего Николы, с 19 декабря. В некоторых местах считали, и не случайно, лучшим временем для заготовки один месяц?? ?По народным приметам строевой лес рубили на новолунье: срубленный на ущербе диска луны лес сгнивает? ?Вот что писали в старом русском журнале в 1867 году: ??срубленные четырех одинаковых лет, с одного места и грунта сосновые деревья в течении декабря, января, февраля и марта по выделке из них четырех потолочных балок показали по нагрузке их тяжестью, что дерево, срубленное в январе на 12, в феврале на 20, в марте на 38 выдержало менее тяжести, чем срубленное в декабре. ? Прочитав обоснование выбора зимнего леса возникает закономерный вопрос: "Насколько древесина зимней заготовки долговечнее летней?" Мне удалось найти ответ опять у Александра Соболева в книге "Деревянный дом": ?Из двух сосен одного места и одних лет, зарытых в сыром грунте, по прошествии восьми лет, сосна, срубленная в феврале, была совершенно проникнута гнилостью, между тем, срубленная в декабре, после 16-ти лет лежания в том же сыром грунте, оказалась еще вполне здоровой? ? То есть дерево, заготовленное в декабре в ДВА раза долговечнее, чем дерево заготовленное в феврале. Так как февраль - месяц, предшествующий вегетационному периоду, то стойкость летнего леса можно считать такой же. Итак, долговечность леса зимней заготовки (декабрь-январь) предположительно в два раза больше, чем у леса, заготовленного летом. При заготовке леса летом, в довесок, возникают ещё две серьёзные проблемы. Первая: Сырой летний лес очень быстро синеет. Даже своевременная окорка и складирование в штабель зачастую не помогают. Вторая: Сырой летний лес с большой вероятностью может подвергнуться нашествию насекомых-вредителей. В заключение, хочу рассказать одну историю из моей стройотрядовской юности. В конце 70-х годов прошлого века в одном из вахтовых посёлков Стрежевого мы строили столовую из кругляка. В нарушение всех правил техники безопасности (студентам запрещено работать на валке леса), лес в тайге валили сами. В основном пихту и сосну. Руководил студентами плотник, звали его Василий. Сам он был откуда то из центральных районов России. Так вот, Василий сокрушался по поводу вынужденной летней валки леса. Он говорил так: ?Зимой лес спит. И если его срезать, то он так и останется спящим, но живым. Строение, построенное из такого леса, будет тоже живым. Срезая лес летом, мы его убиваем. И строение из такого леса будет мёртвым.? Мы, тогдашние комсомольцы, посмеивались над его суевериями. А сейчас, в век повального увлечения эзотерикой, нет-нет да и задумаюсь: ? А может действительно, в этом что-то есть?? 1 февраля 2014г. В.И. Самович По материалам http://www.srub-banya.com/article/stroim-svoimi-rukam/vremya-zagotovki-lesa-dlya-sruba

Подкидываю идею профессионалам. Бесплатно. Закон рекламы таков: "Хочешь, чтобы клиент обратил на тебя внимание, рекламируй то. чего нет у других". Рекламный слоган : "Технология ДОРУБКА, основанная на традициях Русских плотников, - теплота, уют и долговечность Вашего дома!" А технология проще пареной репы. При выборке чаши или паза делаем запилы бензопилой, которые не доводим до разметки на 1 - 1,5 см. Дорубаем до разметки топором. Дополнительные затраты времени - не более 20 минут на бревно. Дорубку делать гораздо легче, чем вырубать полностью. И технология соблюдена, и совесть спокойна. И от клиентов нету отбоя (чего искренне вам всем желаю).

А что тут умничать? Всё очень просто. Только растягивается по времени. Но с гарантированным результатом через 20-30 лет.

Вообще то, мой вопрос в некотором роде провокация. Он ставит под сомнение современную технологию. Если это действительно так, то всё, что пилится сейчас через 20-30 лет сгниёт и развалится. Антисептики не спасут, потому что срок их действия сравнительно не большой. С другой стороны, если делать так, как предлагает Михаил (кстати, именно так я и делаю) выбирать "мясо" пилой, а дорубку делать топором и долотом, решаются все вопросы. И времени это занимает не намного больше. И совесть наша будет спокойна. Как я уже говорил, этот вопрос я задавал на нескольких форумах. Меня поразило не то, что меня назвали консерватором (так оно и есть), а то, что абсолютному большинству пильщиков наплевать, что будет с его творением потом. Сегодня клиент доволен - заплатил деньги - и прекрасно. Большинство не хочет понимать, что строят дом. В котором будут жить люди. И если эти люди будут их проклинать, как вы думаете, добавится им от этого здоровья и благополучия? Думаю, что нет. Сегодня всё поставлено с ног на голову. Главное - внешний вид и блестящесть! По боку положительная энергетика цельного бревна, по фигу целебный сосновых дух внутри сруба. Когда я говорю о том, что бревно нельзя покрывать до того, как древесина достигнет равновесной влажности (15 - 18%), мне отвечают, что это всё ерунда -. клиент ждать не будет. Когда я говорю. что стены рубленной бани вообще нельзя ничем покрывать, так как через межвенцовый уплотнитель все антисептики и антипирены проникают внутрь, меня посылают в 17 век. Когда я говорю, что рубить нужно из подсушенного леса (как это было раньше) - вообще, крутят пальцем пальцем у виска... А откуда клиент - городской житель что-то может знать о дереве? Вы посмотрите - как много богатых людей болеют онкологией. А может одна из причин в том. что живут они в деревянных домах, в которых стены залиты химией? Все технологии по работе с деревом отработывались нашими предками столетиями. Пик развития деревянного зодчества - XIX, начало XX века. Потом всё забылось, так как каменное строительство вытеснило деревянные стены. То. что происходит сейчас - это не развитие, Это путь с нуля, с самого начала. Без учёта того, что было наработано нашими предками. А в качестве подопытного кролика - городской КЛИЕНТ, который о срубе знает только то, что сруб должен блестеть... Что изменилось у дерева? Ничего! Ядро с забольнью местами не поменялось. Более того, из-за неблагоприятной экологии стойкость древесины ослабла. И поэтому она требует к себе ещё более бережного отношения. А мы его, сырое. покромсали пилой, залили антисептиком, не дождавшись усушки, закрыли лаками поры, И ждём благоприятного воздействия дерева на наш организм. Не дождёмся...

Уважаемые Вольные плотники! Испокон веков на Руси срубы рубились топором. Даже брёвна для венцов перерубались а не перепиливались. Тогдашние плотники делали лафет не спиливанием, а стёсыванием. Если делались двери на улицу, то доски заготавливали путём раскалывания отрезков брёвен и дальнейшей подтёски топором. Косяки, порог, притолока уличных дверей тоже вырубались из цельного бревна. Мотивировалось это тем, что топор "затюкивает" волокна, закупоривая их от внешней влаги и препятствуя выходу смолы. То есть такая обработка самым положительным образом сказывалась на долговечности. Однако сейчас в основном срубы не рубят, а пилят. Выбирают чашки, продольный паз, делают подгонку только одной бензопилой, без топора или долота. Почему это так делается? По незнанию, или современным строителям известен какой то особый секрет, которого не знали наши предки? Когда я задал этот вопрос на одном из строительных форумов, мне ответили: 1. Всё это суеверия, а заказчик не ждёт. 2. Сейчас запилы шлифуют и шлифовка забивает поры. Буду благодарен, если поделитесь вашими мыслями по этому поводу