Михаил

Ребята, вы все делаете ОЧЕНЬ существенную ошибку. Такой подход хорош при выборе ПРОМЫШЛЕННОЙ продукции! Да, я могу так выбрать салон по продаже авто, ибо не смотря на все заманухи, комплектация и сопутствующие ей характеристики конкретной модели - у всех салонов ОДИНАКОВЫЕ! В ручной работе, это касается не только срубов, важно рассматривать КОМПЛЕКС всех сопутствующих сделке факторов: Наличие архитекторов / инженеров Наличие своего леса Способы рубки Возможные ограничения Рабочие Оборудование Гарантии И все это сильно влияет на итоговую стоимость. Давай сравним: Наличие архитекторов / инженеров - НЕТ, срублю что скажете Наличие своего леса - что купил/украл, то и пользую Способы рубки - Рублю только в косую лапу и хозяйственную чашу Возможные ограничения - никаких Рабочие - сам я, да брать с деверем Оборудование - все есть, вот только нам бы еще ... Гарантии - сто лет И Наличие архитекторов / инженеров - Да/Да Наличие своего леса - Да, кварталы Способы рубки - любые распространенные (или русская рубка / норвежская - канадская) Возможные ограничения - определяют инженеры Рабочие - постоянные бригады плотников Оборудование - все есть Гарантии - 3-7 лет, (хотя в соответствии с законом - не менее 5 лет ) И Наличие архитекторов / инженеров - Нет Наличие своего леса - Нет Способы рубки - все зависит от найденной бригады Возможные ограничения - все зависит от найденной бригады Рабочие - все зависит от найденной бригады Оборудование - все зависит от найденной бригады Гарантии - 1 год Ну а дальше каждый решает сам, кому то по душе русская рулетка (иногда даже с вполне приличным концом), кому-то цена, кому-то гарантии .... Если мне нужен сарай - времянка из бревна в охряп, я точно не буду напрягать своих плотников, мне проще и дешевле найти бригаду на стороне

Хм. таких клиентов уже, по моему, нет лет как десять В смысле? Сруб осенью сразу идет на установку, перед погрузкой - обработка транспортировочным антисептиком КСД Ну это классика, и ни как не зависит от желания заказчика - остаток >= 2 диаметра бревна Только по влажности Если нарушают рекомендации по началу отделочных работ - снимаем гарантию Что такое запреет? А вообще почитайте статью обработка сруба, я там выложил НАШЕ понимание вопроса почернения СВЕЖЕГО бревна

@domlafet, По мылу считаем только если кто-то из персонала свободен. То есть почти никогда.

Идиоты, одно слово. Такие отправляются на форум, пускай эти клоуны строят. Это по любому дешевле.

Не помню сейчас снип, но сбег строительной древесины - 0.5 см. на метр (и вообще принято измерять сбежестость в см. на метр) Антисептик НЕЛЬЗЯ применять при обработке сырого МАССИВА древесины Строительные стандарты: размеры ВО ВСЕХ ЧЕРТЕЖАХ даются по центрам Ну это так, сходу

Вот пообщался с плотником: Вот расскажите мне, как сруб 3 на 4 в чашу может стоить 15 тысяч рублей? 11-12 кубов леса в срубе, даже без учета комля / макушки / рубки будет стоить от 20 до 40 тысяч. ЭТО ТОЛЬКО ЛЕС. Так его еще надо вывалить, вывезти, срубить... И даже в лапу уйдет 9-10 кубов.

Саш, с сорокалетием тебя. Здоровья крепкого, пальцев целых, жены доброй, деток здоровых. Да добрых и богатых заказчиков ;) Успехов

Этак только спамеров, от них все равно никакого прибытка. Они приходит только на**ать ссылками

У нас таких почти не бывает. Это клиенты бригад без регистрации. Только что приезжал прораб, рассказывал как местные алкаши рубят "сарай и баня одно и тоже". Лес ворованый, пазы - треугольник. 6 * 6 из 3/4 лесовоза. В дело идет все, и молодняк, и макушки и комли. Зато очень дешего

Клиентов стоит делить на существенно большее количество градаций. Есть люди с которыми мы принципиально не работаем. Например одних клиентов пришлось просто выпроводить за дверь, они почему-то решили, что у нас работают бессловесные рабы, которые будут тягать 10 метровые бревна по тропинкам с натянутыми веревочками, громко не разговаривать, матом не ругаться, работать только после подъема хАзяев. Кушать за оградой, оправляться то же. Ну короче посланы были граждане искать "индейцев". Самое интересное, что подобными закидонами люди состоятельные и состоявшиеся - не страдают. Одна мадам хотела, что бы ей на участок привезли комли и макушки и ОПИЛКИ. Ну то же не интересно с такими клиентами работать, привезти конечно не проблема, но где гарантия, что не попросят привезти еще что ни будь? Есть некоторые клиенты, которые ищут на что бы "обидеться/придраться", но все таки большинство ищет чему "радоваться". И это не плохие и не хорошие, просто психология у всех разная, разное состояние при приеме сруба. Очень многие, особенно люди строящие дом на последние деньги, очень боятся, что их обманут. Их то же нужно понять, второго шанса уже не будет, это как у сапера - жить после ошибки может и будешь, но вот можно ли это назвать жизнью, это вопрос. Потому и бояться. И это тоже накладывает свой отпечаток на общение.

Саш, увы и ах. Но гарантия качества - только доброе имя компании и следование дедовским заветам, иначе это и не назовешь. Ну и пятилетняя гарантия

@SHTIL250, Встречный вопрос: А что выступает мерилом качества? пока нет неких норм и правил, говорить о прописовании категории качества практически невозможно. Частично можно использовать СНиПы. Но снипы, в основной своей массе, ориентированы на пиломатериал.

:D

А они разве остались? Бондарей-то днем с огнем не сыщешь, а подобного рода предприятия и вовсе канули в лету. Спроса нет, единичными заказами сыт не будешь.

Варианта два: 1. Искать бондаря и садится ему на шею (самый эффективный вариант, в плане обучения. Но самый геморройный в плане поиска и уговаривания принять в ученики) 2. Искать технологию в интернете (например так: как сделать бочку своими руками), а потом долго и нудно экспериментировать. Ибо, как и в любом деле важны тонкости, которые редко кто выкладывает в паблик.

@tankwar, 1. Если доска будет пиленная - высока вероятность, что она треснет при набухании. Именно поэтому бондари всегда использовали КОЛОТЫЕ доски 2. Если сделать соединение шип-паз - его порвет при набухании 3. Использование клея - скорее всего 2-3 цикла набухания-высыхания и клей прикажет долго жить А кто мешает стянуть прямоугольник по каркасу? Лажа, конечно получится, на долго не хватит - увы. Все уже придумано до нас. Бочка - самый оптимальный вариант деревянной ёмкости

@SHTIL250, По сравнению с липой - да

@SHTIL250, Саш, осина прекрасно сопротивляется комбинации циклов высокая температура + вода + пар / низкая температура + низкая влажность. Липовую баню всегда называли - Царская баня, и не из за легкого пара, а за жуткую непрактичность: 10-15 лет и под снос. Липа - слишком слабая древесина, так же как и береза.

@Moydom, Это не самореклама - а чистой воды спам. причем спам - тупой. Еще один тупой пост ради ссылки - и 10лет, без права переписки

@SHTIL250, Да мне тоже этот шаблон понравился (спасибо Фисане) Главное сейчас все косякит вычистить

Гы, похоже спам. Все таки придется создавать отдельную ветку со спамерами и туда их.

Я уже как-то рассказывал о мифах про срубы из зимнего леса, в ответ мне прислали бред об убывающей луне и прочих рыбораках. А сегодня нашел один интересный сайт про язычество на Руси. В разделе про домовых приведен очень интересный рассказ (обращаю внимание, что писал это ИСТОРИК никак не связанный со срубами) Судя по описанию процесса рубки (выделено курсивом) сруба, рассказ весьма похож на правду. А болдом выделен ПРОЦЕСС ЗАГОТОВКИ ДРЕВЕСИНЫ! И вот в этом случае, действительно можно вести разговор о тех преимуществах, которыми награждают зимний лес для срубов, но никак не лес вываленный в феврале-марте Re кстати, там же есть вельми забавная статья про нечисть и плотников с печниками: http://paganism.msk.ru/liter/maxim17.htm (бойси нас нечестивый заказчик :) )

Нет. Снимался дерн и выравнивалась по высоте. И все Общая высота стула Ну если у тебя пару десятков кубов, то конечно можно попробовать и поизголяться. Только есть ли смысл? Ты этот объем выберешь на первом же срубе А если у тебя пару несколько кубов, то сколько времени потратишь на раскладывания? Поэтому мое мнение - без разницы. Главное что б штабель продувался, ну и не желательно держать на солнцепёке летом. Хотя летом то и не имеет смысла держать запас, проще работать "с колес"

Если проект правильный, то и "костыли" не нужны, а если проект - через задницу, то может поможет, а может и нет. Окончательно понятно будет лет через 5-7. Из бруса не строим, только рубленые дома