Jump to content
Форум Вольных плотников - Все о строительстве деревянных домов и бань
Sign in to follow this  
Пусей

Подкладная доска

Recommended Posts

С Вашего позволения...при строительстве сруба планирую подкладную доску... нашел лиственницу, обрезную доску , но увы только 40 Х 150.

Доску обработал Неоимидом 430 ( думаю лишним не будет)

Как я это вижу:

- 1 вариант:  в две доски ,  ширина получится 300 мм, высота 40 мм, под бревно сруба ( бревно у сруба от 260  по вершине) по всему периметру, на мох. 

-2 вариант : в две доски , ширина 300м, высота 40 мм,  но не по всему периметру, а фрагментарно по 1 м через 50 см. Начиная с углов, укладывается фрагмент из 2 х досок (ширина 300 мм) длиной  метр,  следующий сегмент из 2 х досок через 50 см. Продухи  50 см непосредственно под первый венцом должны сыграет положительную роль для вентиляции в летнее время нижнего венца и самой подкладной доски.

 

Есть ли  смысл сделать подкладную конструкцию повыше ...потолще...?

Например уложить в любом из вариантов доски в два ряда, тем самым подкладка составит

40 мм + 40 мм = 80 мм.  

 

Хотелось бы услышать Ваше мнение , и Ваши советы на основе Вашего опыта.

Спасибо, буду благодарен всем Вам за советы и критику.

...но лучше советы!

Share this post


Link to post

@Михаил,Видимо предполагается ,что она станет гнить раньше нижнего венца и её можно будет при необходимости менять.Не ясно только почему из лиственницы. 

Share this post


Link to post

@Михаил,Видимо предполагается ,что она станет гнить раньше нижнего венца и её можно будет при необходимости менять.Не ясно только почему из лиственницы. 

Именно для этой целей. А почему лиственница?  Дык говорят что она хорошо стоит и не боится именно воды и гнили...

с чем я в принципе согласен. В Питире и в окрестностях где парки и дворцы, до сего дня сохранились берега каналов и прудов  где просматривается  доска (плаха) забитая для укрепления  берега.... Смотрю иногда на эти каналы и пруды, где еще сохранилась рука Петра, и думаю...ежели бы батюшка Петр Лексеич ентим не занимался со столь тщательности и разумением, то давно бы все развалилось на Руси....

...продолжая о подкладной доске...

.... ее много кто рекомендует ,вот я и озадачился. А пока есть возможность решил услышать Ваше мнение , мнение практиков а не теоретиков....у нас же ныне  на Руси теоретиков-советчиков пруд пруди! ( на даром называлась Страна Советов...) ...а вот практиков, кто сам и своими  руками может и умеет, увы мало. Редко сегодня на Руси встретишь мастера!...а не рвача...

Share this post


Link to post

@Пусей

По поводу лиственницы выскажу своё мнение,спорить не собираюсь ни с кем,тут люди есть куда грамотнее и опытнее.

Так вот...

лиственница хуже впитывает влагу,нежели сосна.Как следствие - гниёт раньше не нижний венец из лиственницы,а  верхний рубленный из сосны.

Ранее лиственницу клали в основание в качестве фундамента , т.к. она лёжа на земле менее подвержена гниению нежели сосна.

Мой наставник работая более 20-и лет , при реставрации старых домов (не имеющих бетонного основания) обратил внимание на то что гниют прежде венцы сосновые,лежащие на нижних венцах рубленных из лиственницы.

Царь Пётр,как Вы верно заметили ,листвянку уважал ,но обратите внимание , она использовалась либо в ОСНОВАНИЯХ жилых построек, либо в местах с повышенной влажностью - набережные в том числе.Либо шла на строительство хоз.построек.

Считаю , что если и есть смысл класть такую доску на фундамент то пусть это будет лучше сосновая доска. 

Share this post


Link to post

 

В Питире и в окрестностях где парки и дворцы, до сего дня сохранились берега каналов и прудов  где просматривается  доска (плаха) забитая для укрепления  берега

А не задавались вопросом: Почему лиственница встречается и в крепостях (детинцах) и церквях, и в ОСНОВАНИЯХ домов, и в хозпостройках, НО НИКОГДА В ЖИЛЫХ помещениях?

И второе, а не проще положить ЕЩЕ ОДИН ряд кирпича, или отлить фундамент на 5 см выше?

Share this post


Link to post

@Пусей,Обидно будет если  где-то венец загниёт, а подкладная доска из ЛИСТВЕННИЦЫ останется целой. :)  

По фундаменту- поднять 5 см это не проблема,  но как мне кажется это не меняет сути...у меня ФЗФ 400 над землей...смысла выше не вижу.

В доске же вижу смысл в части долговечности нижнего венца...не намного но до 10 лет вполне...к тому же если уложить доску сегментарно...то думаю что менять доску подкладку, за счет свободного доступа домкратом к первоме венцу между сегментами доски, при желании можно хоть каждый год... При этом,  за счет прямых продухов между сегментами подкладной доски,  первый венец  за лето будет гарантированно высыхать...чего нельзя будет сказать о первом венце,  лежищим на фундаменте, даже через качественную гидроизоляцию.

В Арктике, где мне посчастливилось прожить 20 лет, дома рубят из бруса и ставят на свайное поле...нижние венцы и нулевой - окладной брус, никогда не гниет, так как постоянно продувается со всех сторон.

Именно из-за этого наблюдение у меня и родилась мысль о сегментарной укладке подкладной доски.

По хорошему нужно было бы ставить дом на сваи...но увы,  устройство свайного качественного фундамента очень дорого,

а сваи из труб со стенкой 2,5 это несерьезно...это простите, ИМХО, лапша на ушах городских жителей...и офисных хомячков. 

Кстати у Финнов , почти все коттеджи стоят на столбчатом фундамент ( там кругом скалы, и почему бетонные блочки высотой 400-500 мм вполне выступают в роли хорошего столбчатого фундамента....так вот там тоже проблем не заметил с первыми венцами...

И последний довод. Я купил год назад участок с домиком 50 года постройки, сруб на фундаменты нижние венцы никакие...

рядом стоит хоз. постройка сруб ... тех же лет постройки. Стоит на камнях...из-за чего все под нижними венцами продувется,

как следствие нижние венцы аж звенят...

Вот как то так...

Готов услышать Ваши комментарии.

Share this post


Link to post

@Пусей,В Арктике даже мамонты не гниют,слишком холодно!  :D  :D  :D

Сегментарно уложенные  доски ,ИМХО лишняя головная боль.Попробуйте и возможно Вы станете первым.Хотя тема не нова.

В остальном ,дело хозяйское.

Share this post


Link to post

@Пусей,В Арктике даже мамонты не гниют,слишком холодно!  :D  :D  :D

Сегментарно уложенные  доски ,ИМХО лишняя головная боль.Попробуйте и возможно Вы станете первым.Хотя тема не нова.

В остальном ,дело хозяйское.

Не и там гниет и преет дерево, полы, стеновой брус там где есть влага и нет вентиляции ...как и везде...  

...поставлю дом отпишу как ставил, и какое окончательное решение принял.

Всем спасибо за обсуждение.

Share this post


Link to post

 

В доске же вижу смысл в части долговечности нижнего венца

Физику процесса можете объяснить? А то кого из апологетов подкладной доски не спрашиваю - никто не сознается, прям как настоящие пионеры...

Вдруг я чего не догоняю?

 

 

за счет прямых продухов между сегментами подкладной доски,  первый венец  за лето будет гарантированно высыхать

Обычно для этого делаются продухи в фундаменте

 

 

устройство свайного качественного фундамента очень дорого

Очень даже и нет. Нормальный свайный (НЕ СПИЧКИ) фундамент - вполне себе не дорог поначалу. Потом, когда будете утеплять пол, придется вложится в утепление перекрытия и в оборудование завалинки. Но все равно, будет дешевле, да и процесс расплаты растянут во времени...

 

 

сруб на фундаменты нижние венцы никакие... рядом стоит хоз. постройка сруб ... тех же лет постройки. Стоит на камнях...из-за чего все под нижними венцами продувется,

Смотреть надо, вполне могло сказаться и влажность почвы / грунтовые воды, и отсутствие гидроизоляции между бетоном и бревном, и протекание крыши и т.д. и т.п. 

Share this post


Link to post

доску мы прокладовали лиственницу ( практиковали сотрудничали с канадцами) доска прокладывается 40или 50 на 150-180 в одну доску ее нужно сместить вовнутрь сруба чтобы наружная часть бревна немного свисала тогда влага не будет скапливатся на 1 венце. Михаил прав продухи делаются в фундаменте. 

Share this post


Link to post

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
Sign in to follow this  
×
×
  • Create New...