Перейти к содержимому
Форум Вольных плотников - Все о строительстве деревянных домов и бань

Рекомендованные сообщения

Приветствую всех форумчан!

 

Этим летом возникла проблема с одним из углов сруба. 

Срубу 10 лет, ручная рубка (не цилиндрованное бревно) в 10 км от МКАД, север (Щелковский р-н).

 

Заметил как то после дождя, что промокло 2 бревна внутри большой комнаты 7-8 венец (северо восточный угол), 

через день все успешно высыхло, беглый осмотр с наружной стороны проблем не обнаружил (валики конопатки были уже сухие),

копать дальше (вскрывать конопатку и т.п.) не стал... а зря....

 

Сейчас зарядили дожди и в прошлые выходные на внутренней конапатке этого угла обнаружилась плесень

https://fotki.yandex.ru/next/users/si-igla/album/169041/view/861945

 

Вскрыл конопатку (мох внутри, снаружи льно-волокно), вытащил сколько мог из щелей, обработал антиплесенью и антисептиком, включил отопление на просушку.

 

К сожалению это оказалось не все...

С наружи сруба в этом углу оказывается был ремонт (не мной, я дом год назад купил), заменена была конопатка, но она не была покрыта антисептиком, поэтому промокала... Обнаружил что на 7-12 венцах (выше не поднимался, лестница кончилась) щели набиты частично не плотно, лезвие ножа длиной 15 см входит полностью. Бревна на швах имеют следы плесени и черни.

 

Самое печальное 9,10,11 венцы имеют трухлявые места (до 2-х пальцев в высоту и см 50 в длину)!

Снаружи также отчистил конопатку, вытащил из щелей угла сколько мог (мох выглядел как пополам с перегноем), соскоблил наружную черноту. Обработал антиплесенью и антисептиком в том числе внутри щелей чаш (где они есть). Натянул экран из пароизоляции, так чтобы не забрасывало в дождь, но была вентиляция угла...

 

https://fotki.yandex.ru/next/users/si-igla/album/169041/view/861951

https://fotki.yandex.ru/next/users/si-igla/album/169041/view/861957

https://fotki.yandex.ru/next/users/si-igla/album/169041/view/861969

 

остальные фото в альбоме

https://fotki.yandex.ru/users/si-igla/?&p=1

 

Что делать, чтобы устранить внутренние повреждения бревен перед новой конопаткой?

Как лучше пропитывать поврежднный угол?

Что делать с трухой бревен? 

Не откажусь как от советов так и от помощи профессионалов, кто реально лечил такие проблемы.

Очевидно нужна также и ревизия состояния сруба с частичной конопаткой по кругу (птицы повытаскивали)...

 

С уважением к форумчанам, Дмитрий

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Добрый день, Дмитрий.

А можно фотографию дома со стороны угла (включая крышу и окна). Пока непонятно, откуда идет влага.

Проблемы могут быть в конструкции кровли, окнах/косяках и т.д.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Добрый вечер, Михаил.

 

Завтра постараюсь сделать фото со стороны этого угла.

Пока пару фото для общего представления и понимания конструкции крыши и сливов.

 

Проблеммный угол находится в середине стены которая за углом слева )), там где ель.

Это не совсем угол, а место переруба (не знаю правильно ли назвал...) со средней стеной.

Окно там только  на втором этаже, довольно далеко, метра 3 до этого угла.

post-822-0-77721800-1441729150_thumb.jpg

 

Угол сейчас это выглядит так

post-822-0-29900600-1441728514_thumb.jpg

закрыт мембранной

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Цвет трубы и доски (отлив), вернее разводы на них, навевают ощущение что проблема в водостоке. Явно видны подтёки с правой стороны угла и зелень на фундаменте от брызгов

 

Но это пока, предварительно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

По сливу посмотрю внимательно на выходных (и в дождь), может и правда с него как-то льет или мимо слива...

... там есть стык примерно в этом месте, разъединить в прошлый раз не смог

(слив мешал зачищать), хотя сделано внешне все на совесть т.е. без видимых щелей в сливе...

 

Конечно буду искать причину попадания воды,...

но может быть банальный косой дождь и расположение угла?

там солнца практически не бывает, это северная сторона

 

Вот еще фото

 

post-822-0-48729600-1441794548_thumb.jpg

 

post-822-0-03686700-1441794560_thumb.jpg

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

post-822-0-03868400-1441794681_thumb.jpg

 

А что делать с трухой как здесь? (тут расковырял шпателем труху)

post-822-0-73022000-1441794704_thumb.jpg

 

вырезать все до нормального дерева, обрабатывать анитисептиком и делать вставку/заплатку

или можно обойтись менее радикальными мерами?

Я имею ввиду врезку заплатки...

 

зы

кажется нельзя прикрепить в одном посте файлы суммарным объемом более 500кБ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Михаил, понял, спасибо.

 

Не подскажете, есть ли тут кто-то кто занимается именно таким ремонтом профессионально?

Да и от обследования сруба знающим человеком не отказался бы, мало ли что я мог упустить...

Нет конечно заняться на даче чем-то, как то дверь просевшую выправить или там рамы окон привести в порядок это святое :) ,

но как мне кажется каждый должен заниматься своим делом, тем более хочется чтобы дом меня пережил...

 

Если есть контакты таких людей можно в личку...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

т.к. специалисты заняты посему ...

в общем... как сказал доктор без вскрытия не обойтись, нужно лечить  :lol:

в выходные вскрыл проблеммные места...

 

вот так было (9 венец)

~16IxPIiee.jpg

а так стало после вскрытия, это самое проблеммное место

~16IxPIiec.jpg

на фото еще не удален еще буртик наружной части бревна, т.к. это безобразие имеет неправильную форму и вид корыта в разрезе

самое неудобное что нужно вычистить внутри чаши, т.к. повреждение пошло внутрь почти на полую глубину чаши (дыра слева)

глубина повреждения до 8 см (толшина бревен не менее 30 см)

 

и еще одно место (13 венец)

~16IxPIied.jpg

 

как выяснилось при вскрытии есть повреждения жуком 

~16IxPIieg.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Выбирал до древесины, которая еще влажная  но уже без видиых гнилостных повреждений (ну если только немного темнее и она уже почти просохла)

или до чистой древесины.

 

Что лучше дальше делать ? (обращаться к специалистам уже пробовал - заняты... :), а дожди ждать не будут)

 

Чем обрабатывать антисептиком, антиплесенью, антижуком?

То что на фото для этого годится?

~16IxPIieh.jpg

~16IxPIiei.jpg

 

Что делать с неправильной формой выемок?

Ровнять для упрощения геомметрии и делать вставку? или подгонять под ту выемку, что получилось?

Вставка обсолютно плотно скорее всего не встанет (у меня по крайней мере),

т.к. вырубить идеалную геметрию выемки сидя на леснице в 4-5 м от земли как дятлу не очень удобно...

а в чаше как в дупле и подавно.. :)

 

Может быть применить при установке вставки вот такой герметик (или аналог)?

~16IxPIiej.jpg

по крайней мере неплотности между вставкой и бревном он заполнит...

 

И последнее из чего делать вставки?

Есть лиственница, но она этого года (весной привезена), и несколько сухих пеньков сосны (остались от рубки 10 лет назад)

 

В общем вопросов пока больше чем ответов, может кто подскажет правильную последовательность действий...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

@ZDS,

Советую попробовать это

http://www.nort-udm.ru/catalog/antiseptic-wood/nortex-lux-wood/

Главное им вопросы не задавать. Увы, с клиентами ребята работать не умеют :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

В общем сделал сам, прошу тапками кидать не сильно.

Мелкие выборки просто закрыл герметиком, вырубки побольше до 5 см закрыл деревянными вставками на герметике

~11BE1KEji.jpg

 

А вот с "большими" вставки из дерева понял, что сам за удобоваримое время не осилю...

Форма вырубки не правильная, и уходит в чашу, собирать вставку нужно из нескольких частей...

Попробывал подгонять после 1.5 дней на одно полено и беготни по лесницам решил упростить технологию

Так ка вставки все равно не несут конструкционную нагрузку и поставить их можно только на герметик,

то воспользовался обресками пеноплекса от утепления гаража...

Для самой большой дыры получился такой набор

~11BE1KEjj.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Установил на клей пену

~11BE1KEjk.jpg

Закрыл герметиком

~11BE1KEjl.jpg

 

~11BE1KEjn.jpg

Покрыл антисептиком (фото забыл сделать, выложу позже)...

 

Осталось сделать конопатку там, где ее вынул и восстановить декоративный кант из нее.

 

Цель была убрать по возможности гниль которую удалось обнаружить, закрыть дефекты на зиму до следующего теплого сезона,

когда возможно найду бригаду для ревизии сруба, его конопатки, огнебиозащиты...

 

жду критики...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Нет не установил, на стену ничего не капало и не забрасывает во время дождя.

Мокрых следов во всяком случае не видел, смотрел все это время после дождя...

Но это самый "северный" угол сруба (серверная сторона сруба, западная  сторона центрального переруба), слева и справа стены на 6 м

Солнца тут меньше всего, точнее его нет вообще и если конопатка намокла (ну например при сильном ветре или просто при сильной влажности) сохнет долго.

Может это постепенно и дало себя знать.

 

Срубу 10 лет, сосна вологодская зимняя (со слов бывшего хозяина)...

Не знаю насколько критично, но правее этого места в 3-х метрах растет здоровая ель метров 15 высотой (ветки на крышу с правого угла заходят),

но крона это место не накрывает, до нее еще метров 5...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

В подвале смотрели? Подполье сухое?
Проблемное место - угол

Также есть еще предположенье, что Кука съели из большого уваженья

Над углом - место стыка двух скатов, крыша там точно не подтекает?

 

Ибо, если нет источника влаги, то и здоровое бревно не должно так активно гнить

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Проблемное место - угол

Это точно, знать бы  в чем..

 

 

В подвале смотрели? Подполье сухое?

Обсолютно сухо. Нижний венцы изнутри смотрю регулярно (раз в полгода). Сам подпол сухой. Часть его превращена в подвал (высота потолков выше 2-х меторов),

тоже сухо. Вообще место с точки зрения грунтовых вод сухое, спуск воды из отопления более 200 литров на грунт подвала уходит почти в темпе слива.

 

Над углом - место стыка двух скатов, крыша там точно не подтекает?

да там действительно стык скатов, первым делом смотрел ливневку (думал забило) и в дождь смотрел как идет сток, никаких подтеканий не обнаружил,

т.е. визуально подшивка крыши и все венцы стены остаются сухими.

За исключением редких случаев косого дождя с ветром, когда забрасывает немного на стены (но это по всему дому), после дождя просыхает (но этот угол медленее всех).

Как подобраться к стропилам у венцов с чердака не знаю, там довольно пологая крыша и относительно толстое утепление, поэтому на чердаке видно только место за 1 метр до стены...

 

Что известно точно.

Конопатка  и венцы 2-го и 1-го этажа изнутри сухие (внутри стены чистое бревно, наблюдаю год), следов влаги не обнаруживал.

Снаружи до 15-го венца конопатка сухая (выше не лазил сколько мог добраться по лестнице, т.к. лесов нет), визально и выше тоже насколько могу рассмотреть сухо.

До 15-го венца других повреждений похоже нет, проверял отверткой и заточкой - бревна твердые (хотя на рельсы по этому пункту не лягу, может неправильно смотрю...).

 

 

Ибо, если нет источника влаги, то и здоровое бревно не должно так активно гнить

Сам в шоке был, знал что нижние венцы могут гнить, но чтобы в середине стены.

Вообще по поверхности сам участок сыроват, в этом году много мха и грибов, даже просто бревна из лиственицы

(лежат на участке на лагах высотой 15см) зацвели белой плесенью, пришлось повторно онтиплесенью

и др. гадостью обрабатывать и навес на скорую руку делать.

 

зы

По хорошему, нужны спецы для наведения ревизии, заодно восстановления конопатки

(высоко под крышей есть несколько мест порванных птицами), кое-где до 1 метра вырвана, и обработкой сруба огнебиозащитой по кругу

(стен наружных только, наверное, на 300м2).

Одному один х... точно не справиться, только где-ж их взять...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
×