Перейти к содержимому
Форум Вольных плотников - Все о строительстве деревянных домов и бань

Рекомендованные сообщения

Здравствуйте все!  Опыта в строительстве никакого,помогите советом по поводу крепления венцов.Необходимо определиться с выбором крепежа шканты или пружинный узел "Сила".Есть две бригады по цене примерно одинаково.Заранее благодарю

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

определиться с выбором крепежа шканты или пружинный узел "Сила"

 

Для начала необходимо определиться с необходимостью применения костылей (шкантов)

 

Re всегда был категоричным противником железа в дереве

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Здравствуйте Михаил спасибо за отклик.Ну а как без шкантов?Ряды же как то надо скреплять м/у собой.Здесь прочитал что деревянные шканты могут загнивать,а пружинный узел он вроде как оцинкованный.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

деревянные шканты могут загнивать

Да как раз наобород. Дерево крайне недружелюбно к металлам.

 

 

 

Ряды же как то надо скреплять м/у собой

Бревно должно держаться на пазу и углах. Единственное место, где этот фокус не проскакиевает - рубленые фронтоны. Там да - шкантят, а вот смысл делать шкант в стене? Если только боятся что твое творение рухнет...

Так надо делать проект - ПРАВИЛЬНО и рубить - ТОПОРОМ, тогда - все будет стоять.

 

Шкантят в обязательном порядке - оцилиндровку и брус. Но связано это не со скреплением рядов, а не дать оцилиндровке скрутится "пропеллером"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Здравствуйте Михаил спасибо за отклик.Ну а как без шкантов?Ряды же как то надо скреплять м/у собой.Здесь прочитал что деревянные шканты могут загнивать,а пружинный узел он вроде как оцинкованный.

 

Ни когда штанты не гнили и не гниют в бревне,во-первых они из твёрдых пород,во-вторых как они могут гнить если они в сухом материале?Скорее стены сгниют ,чем шканты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

я так понял что если анкер с пружиной оцинкованный то будет очень даже надежно.при том что за работу цену просят одну.

Михаил и ЕлкиПалки,скажите пож-ста у вас в ваших краях сколько стоит такая работа  поднять стены из бруса и покрыть холодную крышу? руб.за куб

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

 

будет очень даже надежно

Если проект правильный, то и "костыли" не нужны, а если проект - через задницу, то может поможет, а может и нет. Окончательно понятно будет лет через 5-7.

 

 

 

сколько стоит такая работа  поднять стены из бруса и покрыть холодную крышу

 

Из бруса не строим, только рубленые дома

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Всем привет! Вопрос к специалистам по шкантам.

Вводная - брусовый дом, углы будут собраны "вполдерева". Нужно ли ставить в самих углах шканты? Одни советуют ставить - надежнее сочленение (можно согласиться). Другие советуют не ставить - брус и так ослаблен наполовину в месте стыковки, лишние дыры крепости не добавят ( и это правильно!) Что показывает многолетняя практика?

 

Вопрос второй. Одни шкантами соединяют только два бруса, другие два полностью и третий наполовину. Т.е на брус 150х150 шканты делаются длиной 35-37 см.Естественно крепёж идёт в шахматном порядке.Как надо?

 

Вопрос третий. Брус недосушенный (но и не совсем мокрый, назовём "подвяленный"). Как часто ставить шканты? Мнение 1-е - через 1,2-1,5 метра (под тяжестью не поведёт). Мнение второе - вдвое чаще (брус не сухой и может закрутиться. При усушке бруса процесс его кручения будет преобладать над усадкой).

 

Вопрос четвёртый. Что металл в дереве - это плохо и ржавеет было написано неоднократно. Однако всё большее применение находят различные уголки и фигурные железяки для крепления. Особенно в дачном строительстве. Собирается быстро шуруповёртом и с шипами не надо заморачиваться. Что происходит с такими соединениями лет через 5-10. Есть наблюдения?Видел брусовую постройку, углы "впритык" без всякой связки. Через 4-5 рядов углы прихвачены скобами 300мм, толщина 10мм. Скобы утоплены в брус для ровной укладки следующего ряда. Кто сталкивался с подобной "технологией"? Отзывы и замечания.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

 

Вводная - брусовый дом, углы будут собраны "вполдерева". Нужно ли ставить в самих углах шканты?

 

Обязательно, или шкант, или шпилька. Иначе у Вас стена на чем будет висеть?

 

 

Вопрос второй. Одни шкантами соединяют только два бруса, другие два полностью и третий наполовину. Т.е на брус 150х150 шканты делаются длиной 35-37 см.Естественно крепёж идёт в шахматном порядке.Как надо?

 

Два бруса. В противном случае велика вероятность подвисания бруса на шкантах.

 

 

Вопрос третий. Брус недосушенный (но и не совсем мокрый, назовём "подвяленный"). Как часто ставить шканты? Мнение 1-е - через 1,2-1,5 метра (под тяжестью не поведёт). Мнение второе - вдвое чаще (брус не сухой и может закрутиться. При усушке бруса процесс его кручения будет преобладать над усадкой).

 

Вообще, раньше, в срубах, если шканты применялись, то расстояние между шкантами было 3 аршина (2, 134 м.), не тоньше 1 (2,54 см) и не короче 5 дюймов (12,7 см.). Но тут нужно учесть, что в срубе бревно держал еще и паз. А у Вас, судя по всему, брус сырой, непрофилированный. Т.е. шкантить нужно чаще. Через метр будет нормально.

 

 

Вопрос четвёртый. Что металл в дереве - это плохо

 

металл в дереве - это плохо, и точка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Иначе у Вас стена на чем будет висеть?

 

А почему нельзя без шкантов?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

 

А почему нельзя без шкантов?

 

Потому что стене держаться будет не начем. Прямая лапа - она и есть прямая лапа. В прямую лапу раньше рубили только колодцы, там земля со всех сторон сжимает сруб и ему деваться некуда.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

И снова о наболевшем... :D

Обратились с просьбой проконопатить баньку.Фишка в том что она брусовая 100*150 и собрана на ГВОЗДЯХ, а не на шкантах.

Как думаете,есть смысл заморачиваться?Боюсь что раздвигать венцы кувалдой придётся  :) .А вот как она потом будет садиться?

Не знаю как поступить , банька только летом использоваться будет,может не конопатить ,а так оставить?Явных просветов в стенах вроде нет,но что-то моя совесть про "халтуру"бормочет.  :blush:

Что на эту тему скажет опыт?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

@SHTIL250, Саш, если есть возможность доосадить - доосадить.
А потом: стандартный пирог утепления с оберткой из паровлагоизоляционной пленкой.

Если мыться только летом, то паровлагоизоляция + фасад с вентзазором...

 

Иного ничего не дано.

Конопатить - лажа. Только хуже сделаешь

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

 

брусовая 100*150 и собрана на ГВОЗДЯХ,

 

Это где ж так строят. В Москве уже такого наверное и нет...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

@Lena,

Вас что конкретно удивляет?

Сечение бруса или то что на гвоздях собрана?

Если первое ,то : для летней эксплуатации ( оная только и подразумевается) в случае грамотного исполнения , этого вполне достаточно.Повторюсь,в случае грамотного исполнения.

Если второе ,то: загляните в галерею сообщества , там есть в специальном разделе не менее примечательные ляпы. :) Снимки делались в ближнем подмосковье,если я не ошибаюсь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

И снова о наболевшем... :D

Обратились с просьбой проконопатить баньку.Фишка в том что она брусовая 100*150 и собрана на ГВОЗДЯХ, а не на шкантах.

Как думаете,есть смысл заморачиваться?Боюсь что раздвигать венцы кувалдой придётся  :) .А вот как она потом будет садиться?

Не знаю как поступить , банька только летом использоваться будет,может не конопатить ,а так оставить?Явных просветов в стенах вроде нет,но что-то моя совесть про "халтуру"бормочет.  :blush:

Что на эту тему скажет опыт?

Саш,надо канапатить.возьми перфоратором попробуй.в разы легче,только работать двоим надо,один крутит канат,второй тупо долбит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Если подытожить - каково должно быть соотношение размеров отверстия под шкант и самого шканта? 

Диаметр шканта равен диаметру отверстия или диаметр шканта меньше диаметра отверстия? 

Или, как озвучивалось выше, отверстие в одном бревне - по диаметру шканта, во втором - больше на пару миллиметров? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вариант с роспуском шалевки на бруски 20*20 интересны - в этом случае 100% гарантия что бревно не повиснет на таком шканте.

Кто с опытом - проясните пожалуйста!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
×